人才評(píng)價(jià)：破“四唯”，立什么？
來(lái)源：根據(jù)“彭凱平”個(gè)人公眾號(hào)綜合編輯
10月28日晚，清華大學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)院院長(zhǎng)彭凱平教授應(yīng)邀做客中國(guó)教育電視臺(tái)時(shí)事新聞節(jié)目“長(zhǎng)安街”的直播，就科技部、教育部、人力資源社會(huì)保障部、中國(guó)科學(xué)院、中國(guó)工學(xué)院等多個(gè)部委聯(lián)合開(kāi)展的清理“四唯”專(zhuān)項(xiàng)活動(dòng)，討論人才評(píng)估的標(biāo)準(zhǔn)，以及如何建立科學(xué)評(píng)估體系、完善人才評(píng)價(jià)制度所需的努力。文字為彭凱平教授講述的相關(guān)內(nèi)容，以供探討。
問(wèn)題1：在今年5月的兩院院士的大會(huì)上，當(dāng)時(shí)我們的習(xí)近平總書(shū)記就提出，現(xiàn)在我們的人才評(píng)價(jià)制度依然不合理，“四唯現(xiàn)象”很突出，彭教授，從您的工作經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，您覺(jué)得現(xiàn)在的“四唯現(xiàn)象”到底有多嚴(yán)重？
彭凱平：關(guān)于“四唯現(xiàn)象”，各個(gè)學(xué)科、各個(gè)學(xué)校、各個(gè)地區(qū)的情況是不一樣的。但這個(gè)現(xiàn)象應(yīng)該是普通存在的，而且也影響到了我們的國(guó)際形象、研究水平和學(xué)術(shù)風(fēng)氣。學(xué)術(shù)風(fēng)氣單一地看論文數(shù)量，使得我們的年輕學(xué)生急功近利，只講粗制濫造的論文數(shù)量，而不講質(zhì)量、不講影響、不講貢獻(xiàn)。同樣，我覺(jué)得我們學(xué)術(shù)研究的水平也會(huì)受到傷害。因?yàn)槲覀冇幸粋€(gè)機(jī)會(huì)成本的問(wèn)題，當(dāng)大量的資源投入到那些粗制濫造的研究上面，以及弄虛作假的人身上，我們很多該做的研究做不了，具有真才實(shí)學(xué)，踏實(shí)工作的學(xué)者得不到支持，這就是對(duì)真正的學(xué)術(shù)研究的傷害。個(gè)人覺(jué)得幾個(gè)部委單位聯(lián)合行動(dòng)，是一次非常及時(shí)的行動(dòng)。
問(wèn)題2：這次聯(lián)合5個(gè)部門(mén)下大力氣來(lái)整治，其中教育部和科技部是主管部門(mén)，中科院、工程院是最高級(jí)別的兩個(gè)科研單位，人力資源和社會(huì)保障部與我們每一個(gè)科研工作者的利益都息息相關(guān)的；那么，為什么要出這樣的聯(lián)合整治重拳，又會(huì)取得什么樣的成效？
彭凱平：我個(gè)人覺(jué)得這是一次非常及時(shí)的行動(dòng)，不只是對(duì)科學(xué)研究領(lǐng)域，其實(shí)對(duì)社會(huì)風(fēng)氣也是有很大影響，因?yàn)檫@跟咱們社會(huì)發(fā)展的狀況有很大的關(guān)系。這就像我們老師所說(shuō)的一樣，與我們社會(huì)當(dāng)前粗制濫造的急功近利、浮躁的社會(huì)風(fēng)氣都是有一定關(guān)聯(lián)的。
問(wèn)題3：下面我們來(lái)討論討論關(guān)于如何“立”的問(wèn)題。從今年7月份一個(gè)文件，10月份一個(gè)文件，國(guó)家這么密集地出臺(tái)文件，您覺(jué)得考量在哪里？
彭凱平：其實(shí)這次文件中已經(jīng)提到了立的幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，比如說(shuō)，講品德、講業(yè)績(jī)、講能力、講貢獻(xiàn)、講影響、講質(zhì)量；這六大講就是我們新的標(biāo)準(zhǔn)，關(guān)鍵是如何找到一些切實(shí)可行的、客觀(guān)的、民主的、有效的方法來(lái)衡量它?，F(xiàn)在已經(jīng)提出來(lái)幾個(gè)嘗試的方案，從技術(shù)層面講，現(xiàn)在開(kāi)始強(qiáng)調(diào)用代表作。其實(shí)還有一個(gè)很常用的國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，那就是影響力——就是你的論文或著作的引用率。引用率、影響力和質(zhì)量這三者是特別重要的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。另外，還有社會(huì)貢獻(xiàn)和社會(huì)獎(jiǎng)勵(lì)，都是很重要的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。
問(wèn)題4：我可不可以這么理解，這位學(xué)者在10年之內(nèi)只是發(fā)表了很少量的作品，但是這個(gè)論文是SCI，是柳葉刀，是nature，那是不是可以不考慮他發(fā)表論文的數(shù)量了？
彭凱平：當(dāng)然也要看它的引用啊，即使是發(fā)表這些在頂級(jí)的學(xué)術(shù)雜志上。但如果沒(méi)人引用、沒(méi)人關(guān)心、沒(méi)人知道，那你對(duì)社會(huì)科學(xué)的貢獻(xiàn)其實(shí)是可以忽略的，實(shí)際上是不重要的。所以說(shuō)，這個(gè)引用是非常重要的。
問(wèn)題5：那在你們清華的社會(huì)科學(xué)等一些學(xué)科里，有沒(méi)有這種代表作的評(píng)價(jià)制度？
彭凱平：有啊，我們現(xiàn)在的要求就是：不是列出發(fā)表過(guò)的所有的文章，而是你認(rèn)為最重要、最有價(jià)值的、最有貢獻(xiàn)的5篇文章，所以我們?cè)u(píng)的只是5篇，這5篇一定是那個(gè)學(xué)者認(rèn)為自己最有意義的、對(duì)社會(huì)有貢獻(xiàn)的、對(duì)科學(xué)有價(jià)值的。
問(wèn)題6：這么說(shuō)，你們清華已經(jīng)開(kāi)始行動(dòng)了？
彭教授：我們?nèi)ツ甑娜耸赂母镆呀?jīng)采用了新的評(píng)估方法，我們已經(jīng)是破除“唯數(shù)量”，強(qiáng)調(diào)的是“影響力”。
問(wèn)題7；以往其實(shí)在大學(xué)或者科研院所里，“同行評(píng)價(jià)”制度并不是為大家所熟悉，不知道清華大學(xué)現(xiàn)在“同行評(píng)價(jià)”這塊做得又如何？
彭凱平：我們有兩個(gè)“同行評(píng)估”的機(jī)制，一個(gè)叫做“學(xué)術(shù)委員會(huì)”，還有一個(gè)叫做“長(zhǎng)聘教授委員會(huì)”。長(zhǎng)期聘教授就是那些公認(rèn)的，學(xué)術(shù)成就突出、資歷足夠的教授，由他們組成的一個(gè)長(zhǎng)聘教授委員會(huì)，來(lái)評(píng)估文章的質(zhì)量和影響。學(xué)術(shù)委員會(huì)的代表性更廣泛些，不只有長(zhǎng)聘教授，也包括年輕教授，只要獲得大家的公選就可以當(dāng)選學(xué)術(shù)委員會(huì)的委員。所以，我們是有兩個(gè)不同的委員會(huì)來(lái)評(píng)估學(xué)術(shù)質(zhì)量的。
問(wèn)題8:有醫(yī)生、老師因?yàn)槊τ谂R床或課堂教學(xué)任務(wù)，論文的數(shù)量沒(méi)有那么多，所以評(píng)職稱(chēng)的時(shí)候沒(méi)有“我”，您有沒(méi)有聽(tīng)到老師跟您反映過(guò)這樣的情況？
彭凱平：肯定有的，因?yàn)榇髮W(xué)的教授除了要做研究之外，還要很重要的兩個(gè)責(zé)任，一個(gè)是教書(shū)育人，一個(gè)是守望文明。所謂的“教書(shū)育人”就是一定要幫助學(xué)生們成長(zhǎng)；如果你盡不到這樣的職責(zé)，這是我們作為教授的失職。至于“守望文明”，是我們一定要有一些堅(jiān)守、基本的操守和道德，這是一個(gè)國(guó)家安身立命的基礎(chǔ)。所以，從這個(gè)方面來(lái)說(shuō)，我們其實(shí)很需要強(qiáng)調(diào)品德建設(shè)和文化建設(shè)。
問(wèn)題9: 在當(dāng)前來(lái)說(shuō)，論文是一個(gè)容易量化的標(biāo)準(zhǔn)，但今后要建立一個(gè)更加復(fù)雜、更加科學(xué)的評(píng)價(jià)體系，這個(gè)體系該怎么建立？
彭凱平：我覺(jué)得一定要用現(xiàn)代技術(shù)，剛才已經(jīng)談到了，評(píng)估的技術(shù)在快速發(fā)展，區(qū)塊鏈的技術(shù)、大數(shù)據(jù)的技術(shù)、社會(huì)網(wǎng)絡(luò)技術(shù)等，其實(shí)都是可以用來(lái)作為新的評(píng)估體系特別重要的技術(shù)突破。另外一個(gè)就是指向性要鮮明，以前的指向性主要是發(fā)英文的雜志，或者國(guó)內(nèi)一流的科學(xué)期刊；可能我們將來(lái)要指向在中國(guó)社會(huì)做出我們的評(píng)價(jià)、我們的雜志，我們能夠產(chǎn)生國(guó)際影響的平臺(tái)。所以，平臺(tái)的建設(shè)應(yīng)該也是一個(gè)非常重要的方向。第三個(gè)特別重要的方面，我個(gè)人感覺(jué)是我們的解讀不能那么機(jī)械，不能那么行政化，而應(yīng)該更多地選用口碑的評(píng)價(jià)方式。這里說(shuō)的口碑就是同行的、民主的、廣泛的評(píng)估，如何把這種同行的評(píng)估體系真正建立起來(lái)，非常重要。最后一個(gè)就是文化的建設(shè)，我們中國(guó)人講感情、講面子、講人情、講關(guān)系，如何在這樣的評(píng)估體系中破除傳統(tǒng)，是一個(gè)值得探討的重要文化革命問(wèn)題。
問(wèn)題10: 這個(gè)文件是10月15日發(fā)的，要求在11月12日落實(shí)，其實(shí)只有一個(gè)月的時(shí)間。這個(gè)文件容易發(fā)下來(lái)，但落實(shí)起來(lái)并沒(méi)有那么容易，您覺(jué)得還有哪些問(wèn)題是需要解決的？
彭凱平：我們要做的第一個(gè)重要工作就是宣傳，首先要把這樣的風(fēng)氣、規(guī)范、制度、文化制度提出來(lái)，所以我們這個(gè)電視節(jié)目其實(shí)就是落實(shí)文件精神特別實(shí)在的第一步。有了這種宣傳之后，一定要有制度建設(shè)，這就是那些技術(shù)方案、行政手段、評(píng)估標(biāo)準(zhǔn)的創(chuàng)立和嘗試。因?yàn)橐膊皇撬械男碌姆桨敢欢〞?huì)產(chǎn)生正面的、積極的作用，所以我們一定要試一試。第三個(gè)方面就是我們一定要建立一個(gè)反饋機(jī)制，這個(gè)機(jī)制能夠讓我們的行政部門(mén)，我們的領(lǐng)導(dǎo)同志了解具體實(shí)施的情況，一定要建成對(duì)話(huà)的、共同探索的方案。這是一個(gè)不斷完善的過(guò)程，最忌諱的是我們以前那樣行政命令“一刀切”的現(xiàn)象，現(xiàn)在就不能用“一刀切”這樣的方式來(lái)去掉或者克服當(dāng)前的問(wèn)題。所以，一定要考慮具體的學(xué)科、具體的學(xué)校、具體的地區(qū)。有些學(xué)科是要看文章的，比如那些基礎(chǔ)學(xué)科，不發(fā)表文章，拿了國(guó)家很多經(jīng)費(fèi)但什么都沒(méi)發(fā)表，肯定是說(shuō)不過(guò)去的。但是有很多其他學(xué)科，如技術(shù)性的學(xué)科、應(yīng)用性的學(xué)科、中國(guó)文化色彩特別濃厚的學(xué)科、馬列主義學(xué)科等，你就不能按國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，來(lái)考核發(fā)文章的數(shù)量，因此一定要考慮多樣化，考慮區(qū)域的學(xué)科特色。
（清華新聞網(wǎng)11月1日電）
編輯：趙姝婧 審核：襄楠
